http://www.rusf.ru/abs/index.htm
Нашла шикарный сайт Братьев Стругацких!
Рекомендую!
Братья Стругацкие
Сообщений 1 страница 16 из 16
Поделиться103-10-2006 00:02:25
Поделиться228-05-2007 21:45:53
Ау!
НИкто что-ли не любит великих братьев?! :swoon:
Поделиться328-05-2007 23:01:29
Я люблю АБС, вплоть до "Тучи".
Поделиться422-06-2007 18:17:01
А разве вера не предполагает активных действий - пойдем и отнимем Иерусалим у нечестивцев, поедет и обратим в христианство всех недобитых еще туземцев?
А это уже, ИМХО, религия
Потом, я говорю, скорее, о своей интерпретации христианства - в том варианте, которое не подразумевает насильственного обращения.
Однако в "Малыше" Горбовский нашел вариант "и волки сыты, и овцы целы".
Нет, он там склонился к одному варианту - противоположному тому, которого хотел Комов. В конце концов, даже попытки контакта с негуманоидной цивилизацией не произошло ради одного члена другой цивилизации - Малыша. В общем-то, может, это, конечно, и хорошо, но, но, но... Точка зрения Комова тоже имеет право на существование и мне почему-то - такое происходит, скорее, редко - мне она ближе.
Поделиться522-06-2007 19:59:12
Нет, он там склонился к одному варианту - противоположному тому, которого хотел Комов. В конце концов, даже попытки контакта с негуманоидной цивилизацией не произошло ради одного члена другой цивилизации - Малыша. В общем-то, может, это, конечно, и хорошо, но, но, но... Точка зрения Комова тоже имеет право на существование и мне почему-то - такое происходит, скорее, редко - мне она ближе.
Во-первых, это далеко еще не конец. Малышу 12 лет, и все еще впереди, контакт еще может состояться, чем черт не шутит. Во-вторых, путь Комова как раз был тупиковым - верней, методы, которые он применял для достижения своей цели. Он все равно не добился бы контакта таким форсажем. Так контакты цивилизаций не происходят, это какое-то вторжение конквистадоров в империю ацтеков - а впереди, на лихом коне...
Поделиться622-06-2007 21:17:15
Tigerr,
У меня несколько иное представление.
Я, например, полностью уверена, что второй попытки не будет. Ограничились контактом с Малышом.
На счет тупикового по методам - сложный вопрос. У Стругацхих существует "околоконтактность" еще в трех вариантах - с голованами (как раз вполне себе напролом пошли, с экспедицией туда) и в "Полдень XXII век" - с тем же Комовым, кстати. Во втором случае на контакт шла как раз другая цивилизация.Третий эпизод - на "Надежде". Тоже такой не стандартно-длительный вариант получился. Но, в общем-то, технологии этих контактов описаны не были, поэтому что и как там нужно - неясно.
Сравнение с конкистодорами, ИМХО, не слишком корректно. С чем сравнить, еще подумаю.
Методы - это как раз основа конфликта. Стоит ли рисковать таким образом? С одной стороны, мне и самой неприятно... А сдругой - мне Комова жалко. В основном, потому что он проигравшая сторона, наверное. Думаю, если бы контакт развивался, как ему хотелось бы, - я бы выступала против его точки зрения
А вообще, ИМХО, можно было или нельзя - однозначного ответа нет.
Поделиться723-06-2007 23:56:36
А сдругой - мне Комова жалко. В основном, потому что он проигравшая сторона, наверное. Думаю, если бы контакт развивался, как ему хотелось бы, - я бы выступала против его точки зрения
А мне там больше всего жалко Атоса, и вообще интересно - в описанном АБС возле-идеальном мире хоть кто-то из героев прожил счастливую жизнь, кроме разве что самого Глеба Андреича?
Поделиться824-06-2007 17:56:57
Tigerr,
Кстати, да. В "Полдне" там, конечно, описываются две, как минимум, семьи. Однако в общем и целом - эта тема не очень развивалась и по, что называется, "крупным" фигурам - ни намека на личное/семейное счастье.
Даже умирая, сохранить верность своей мечте, своему выбору и себе, идти до конца против "постылого и скудного". И таким образом в смерти обрести бессмертие.
ППКС.
Поделиться924-06-2007 21:04:24
Не сказать, чтобы плохо кончали "как правило" - скорее, это было исключение. А вот с счастьем - даже в самом общем понимание - да, не очень.
Атос - все начинания кончались ничем, последий рассказ, где он одинокий больной старик, ужасное впечатление производит.
Поль - трагедия с инопланетянином, одинокий сломленный старик.
Однокашник их героически гибнет
Роби - гибнет на Далекой Радуге, совершив подлость во имя любви
Остальные на Далекой Радуге гибнут героически, уно, уно
Комов - провал его главного проекта, исчезает с исторической сцены
Левушка - предан другом, застрелен
Дауге - одинокий старик
Юрковский и Крутиков гибнут на Юпитере, так и не достигнув цели, а хоть бы и достигли, от этого бы не было легче
Румата попадает в молотилку из-за дилетанства своих коллег и своего собственного
Только очень второстепенные персонажи исчезали со сцены до того, как авторы успевали с ними расправиться.
Поделиться1024-06-2007 21:55:23
Только очень второстепенные персонажи исчезали со сцены до того, как авторы успевали с ними расправиться.
Угу. Вредные типы эти авторы. В общем-то, по большей части это, что называется, законы повествования. Без особой трагедии конфликт разворачивается как раз, по-моему, только в "Малыше".
С Атосом - вообще ситуация невнятная. И "Полдень" как-то не очень совпадает с упоми наниями его в последующих книгах.
Поль - это да. Но у него главная трагедия выводилось, ИМХО, не в этом, а в том, что так и не реализовал себя.
С Лином, по-моему, вообще все нормально было.
Комов - если учесть, сколько проектов он вел до и после "Ковчега" - историю с Малышом можно и не считать переломной. Обида, м.б., и останется. Но это аналогично тому, что я буду переживать, что не занялась спортом и не получила олимпийскую медаль (хотя в спорте реализовать себя могла - но не сложилось). На счастье влиять человека это влиять не будет.
"Далекая Радуга" - даже слова авторов (если такие есть) не заставят меня поверить, что там все погибли. Я оптимист. В конце-концов, Горбовский на Радуге тоже был - и ничего, действует потом.
Левушка - кем и когда он предан? Убит - да. Несчастным человеком (если он все-таки был человеком) - тоже.
Румата - но закончилось с ним все более менее хорошо, и кто знает, может, в будущем еще что-то будет?
Причем о Абалкина и Руматы - специфическая работа. И последний - сам ее выбрал.
Юрковский и Крутиков, если бы не погибли, - был бы аналог Дауге. И это уже показана общаа такая тенденция - не возможность реализации себя в том, что тебе хочется по объективным причинам (аналог - "пришельцы" из прошлого в "Полдне").
Поделиться1125-06-2007 16:02:57
По-мрему, я где-то видела тему про АБС, может, переедем туда?
С Атосом - вообще ситуация невнятная. И "Полдень" как-то не очень совпадает с упоми наниями его в последующих книгах.
А "Белый конус" не входит в Полдень разве?
Поль - это да. Но у него главная трагедия выводилось, ИМХО, не в этом, а в том, что так и не реализовал себя.
Так почти у всех гланвый героев АБС трагедия именно в этом, вот ведь парадокс! В их около-идеальном мире отлично себя чувствуют в основном посредственности.
С Лином, по-моему, вообще все нормально было.
Об этом я и говорю.
Комов - если учесть, сколько проектов он вел до и после "Ковчега" - историю с Малышом можно и не считать переломной. Обида, м.б., и останется. Но это аналогично тому, что я буду переживать, что не занялась спортом и не получила олимпийскую медаль (хотя в спорте реализовать себя могла - но не сложилось). На счастье влиять человека это влиять не будет.
Ничего общего, это, скорее, аналогично тому, что человек всю жизнь положил на поиски ноева ковчега, был одержим этой идеей - и вдруг найденный ковчег уплыл бы у него прямо из-под носа раз и навсегда.
"Далекая Радуга" - даже слова авторов (если такие есть) не заставят меня поверить, что там все погибли. Я оптимист. В конце-концов, Горбовский на Радуге тоже был - и ничего, действует потом.
Это утешает, но самая трагичная фигура там - Камилл, который, по сути, погиб еще до своей смерти.
Левушка - кем и когда он предан?
Голованом.
Юрковский и Крутиков, если бы не погибли, - был бы аналог Дауге. И это уже показана общаа такая тенденция - не возможность реализации себя в том, что тебе хочется по объективным причинам
Вот это-то и странно!
Поделиться1225-06-2007 23:41:58
А "Белый конус" не входит в Полдень разве?
Это, когда ему в помощники прислали двух "напортачивших"? Книги под рукой нет, проверить не могу. Так в том-то и дело, что не совпадает. Он, по "Полдню" после той планеты, на "штурм" которой пошел, его вообще не должны были с Земли выпускать, а он тем же "Ковчегом" руководил.
Так почти у всех гланвый героев АБС трагедия именно в этом, вот ведь парадокс! В их около-идеальном мире отлично себя чувствуют в основном посредственности.
Так просто "непосредственности" (хотя мне и не нравится вообще слово "посредственности") нужны уже новые горизонты для самореализации, а как раз это и приводит к жизненной неустроенности. ИМХО, так и должно быть.
Ничего общего, это, скорее, аналогично тому, что человек всю жизнь положил на поиски ноева ковчега, был одержим этой идеей - и вдруг найденный ковчег уплыл бы у него прямо из-под носа раз и навсегда.
Не знаю. Не уверена. Это - определенный этап на пути. Я даже так думаю, можно было на этом фоне сделать определенную реализацию - и окончательно потерять цель и мечту. Все-таки реализация цели может и не приносить того же счастья. А так - процесс продолжается, что было до и после - это же не очень ясно, и как Комов ко всему этому относился - тоже.
Это утешает, но самая трагичная фигура там - Камилл, который, по сути, погиб еще до своей смерти
У меня Камилл вовсе не со смертью ассоциируется, а с вечным одиночеством.
А если я себе представляю, что все-таки катастрофа состоялась - то мне всех очень жалко. Поэтому я и не верю в нее.
Голованом.
А...
Хотя у меня эта ситуация больше ассоциируется как штришок к проблеме взаимодействия инопланетных цивилизаций. Не очень верю я в рассуждения Сикорски о том, что Щёкн выказывает своим поведением лояльность к человечеству. В общем-то, сам Абалкин писал, что не может разобраться в мотивах и причинах поведения голованов. И совершенно неясно, включает ли их морально-этическая система такое понятия как предательство. Хотя со стороны человека и если принять указанные (+ там еще Каммерер что-то такое подумал) - да, предательство и не очень красиво.
Вот это-то и странно!
Как раз ничего странного для того периода нет. Все-таки до мира "Полдня" здесь далеко и возможности для реализации гораздо более ограничены.
Ну и постановка конфликта свои законы требовала, отсюда никуда не уйти.
Отредактировано Gro (25-06-2007 23:42:35)
Поделиться1315-04-2009 16:52:40
Сегодня день рождения младшего из братьев, Бориса.
По юности я их творчество плохо понимал, стал постарше - оценил. Некоторые вещи вроде "Пикника на обочине", "Второго нашествия марсиан" стали страшными предсказаниями.
Поделиться1416-04-2009 18:43:59
Nasir
Некоторые вещи вроде "Пикника на обочине", "Второго нашествия марсиан" стали страшными предсказаниями.
А что такого страшного Стругацкие предсказали в "Пикнике" ???
Поделиться1516-04-2009 18:47:22
mr. OkSky
В некотором смысле Чернобыль. Хотя обычно это про фильм "Сталкер" говорят.
Поделиться1629-04-2009 14:38:02
ВРЕМЯ УЧЕНИКОВ
Предисловие Бориса Стругацкого. Составитель Андрей Чертков.
Иллюстрации Яны Ашмариной, Андрея Карапетяна, Петра Кудряшова, Игоря Куприна. Обложка Анатолия Дубовика.
всё чтобыло неосказано мэтрами...либо взгляд с другой стороны на написанное ими.
http://www.tf.ru/newb_strug_1.html
http://kniga.deti-best.ru/vremya-uchenikov-3.html
http://fantasy-worlds.ru/load/38-1-0-7865
http://www.zhmak.info/1151490782-miry-b … v-123.html
Отредактировано Nekto (29-04-2009 14:40:59)