Согласна, я читала. Заметно отличается от подобных книг про Николая Александровича.  Ещё есть !Александр II/ Жизнь и смерть. Тоже Радзинский. Я даже просле прочтения за "Бесов"схватилась, да переоценила себя. Видимо не из тех, кто перечитывает Достоевского ((

Отредактировано клэр (21-06-2011 10:28:12)

Где там были наши Римские (с большой буквы) Гуси (с большой буквы)? Княгинюшка, солнышко, давай не-сериальных какбы-угнетаторов низводить и курощать? Как почетные 70-кратные рабочие и почетные 70-кратные крестьяне.

Княгиня
Э, не, они рады не будут. Каждый раз, как заходит какбы-угнетаторская речь о бастардах, я вспоминаю малоизвестную личность Ефима Придворова, сильнее известную как личность Демьяна Бедного А эта раздвоенная личность (и физиономия, которой на две личности вполне хватило бы, судя по фотографиям ) была не признанным, но обеспеченным бастардом.
"Нет, ты, Демьян, Христа не оскорбил.
Ты не задел его своим пером ни мало.
Иуда был, разбойник был,
Тебя там только не хватало!"

Кстати, по законам Российской Империи дворянин (особенно после 1870х годов) не мог сделать своего сына от служанки своим наследником и дать ему титул. Так что только морда лица и болезни.

Княгинюшка, нас "сударынями" назвали!
Мне всегда было интересным, с кем хотят быть в родне те товарищи, которые ищут себе дворянские родословные? Пойдем по списку
С Салтыковыми, у которых в каждом поколении по одному сумасшедшему? Или с маленькими Юсуповыми, которых рабоче-крестьянская власть спасала от голодной смерти, потому что дядя Феликс их обобрал, вывезя за границу все до последней побрякушки? Или с Сашенькой Юсуповой, умершей с двоими детьми от нищеты в США? С Шереметевыми, которые, породнившись с Прасковьей Ковалевой, редко доживают до 40 лет и в наш просвещенный век продолжают страдать наследственной предрасположенностью к туберкулезу? Или с Хованскими, которым не понадобились репрессии, чтобы покинуть юдоль скорби, потому что уже до революции их дети родились в волчьей пастью? Или с Лопухиными, коим не требовались катаклизмы для создания проблем, потому что уже довольно давно не могли они одолеть таинства извлечения корня квадратного в школьном курсе арифметики?
Согласно Табели о рангах, дослужившись до 4 класса, человек приобретал личное дворянство, которое не мог передать детям вообще, а дослужившись до 6 класса, получал потомственное, но "антураж", полагающийся дворянину и детям его оставался на его собственной совести - нажил - передал, не нажил - только дворянство.

Да, конечно, это просто я криво пишу. Вот цитатой будет лучше:
"Александр II указом от 9 декабря 1856 года право получения потомственного дворянства ограничил получением чина полковника (6-й класс), а по гражданскому ведомству — получением чина 4-го класса (действительный статский советник)".

Табель о рангах в Википедии

Мне кажется, с теми, от которых в России остались (захваченные сов. властью) дома и заводы.
Вспомнить того же гражданина, который хотел вернуть себе Московский Кремль...

А некоторые просто ищут своих прадедов.

Еще раз сорри за оффтоп Утром убегала на работу, не успела дописать, и навскидку трудно было вспомнить. Но сейчас ради интереса сверилась с "источником" ("Шереметевы в судьбе России" - классная книжка, кстати!), и на самом деле, по этой книге выходит, что все прямые потомки Прасковьи Ковалевой жили довольно долго - 60-70 лет, а то и больше. Среди них встретила всего двоих, доживших только до 40. Про наследственную предрасположенность к туберкулезу ничего сказать не могу... может, книжку надо перечитать, так как читала уже давно... но по-моему, там ничего про это не было написано... Последний граф Петр Петрович Шереметев (родившийся в 1931 г.) на момент написания книги (2003 г.) был еще жив-здоров.... Но мне на самом деле интересен этот вопрос. Вы только не поймите превратно - я не пытаюсь с ними породниться!   Просто пришлось как-то изучать их родословную по "долгу службы", нужно мне это для работы . Ну и просто потому что интересно Так что буду признательна за любую новую информацию

Позор Марион!
(Вроде изучала историю Ленинской библиотеки, а ничего не знаю, оказывается.  )
И спасибо LinLis

Да, если еще вспомнить знаменитую советскую актрису Любовь Орлову... Ну и родственники - однофамильцы некоторых расстрелянных по приказу Сталина (и вообще по приказам) преспокойно себе жили на севере и становились "новой элитой". Как говорится, все возвращалось на круги своя.

LinLis
Ну почему же забыли (Ты книжку эту, кстати, не читала?) Понимаешь, дело в том, что помимо графской ветви Шереметевых есть боковая ветвь, которая происходит от брата фельдмаршала петровского времени Бориса Петровича Шереметева (который благодаря Петру 1 стал первым графом Российской империи) - Василия Петровича. Короче, фельдмаршал стал графом, а его брат нет. И соответственно, получается, что все потомки Бориса Петровича - графы, а потомки Василия Петровича - неграфы Например, потрясающий Шереметевский замок в Юрино принадлежал неграфской ветви Шереметевых. А Прасковья Ковалева выходила замуж за графа Шереметева. Справедливости ради стоит отметить, что "товарищи исследователи" в упомянутой мной книжке рассказывали не только про графскую ветвь, но и немного про "боковую", и про декабриста Н.В. Шереметева, и про Анастасию Шереметеву (в замужестве Якушкину), и про других, и не только про тех, которые заграницей "шлялись"
Ну вот, например, о нескольких графьях , которые проживали у нас, в России:

Шереметев Николай Петрович, граф
(25 апреля 1903-12 мая 1944)
В 1924-1944 гг. работал в оркестре московского театра им. Е.Б.Вахтангова.
Написал музыку к спектаклям: Э.Лябиша "Соломенная шляпка", Н.В.Гоголя "Ревизор", Г.Гауптмана "Перед заходом солнца", В.П.Катаева "Синий платочек", К.Гольдони "Слуга двух господ", А.Н.Островского "Гроза".

Шереметев Василий Павлович, граф
(29 июля 1922 - 5 августа 1989)
Участник Великой Отечественной войны.
С 1956 г. - член Союза художников.
Скончался в Москве. Погребен на Щербинском кладбище.

Шереметева Евдокия Васильевна, графиня.
(род. в 1959 г., в Москве)  Художник.

Кстати, художник Василий Павлович Шереметев не тот самый Василий Шереметев, про которого ты пишешь?

Хотя ты пишешь, что его звали Василий Сергеевич, так что, наверное, не он... Возможно, это боковая ветвь Шереметевых, которые "неграфы"?.. Поскольу в генеалогическом древе "графов" я его не нашла... Про него, кстати, в этой книжке ничего не написано... Так что большое спасибо за информацию! Буду еще более признательна, если сообщишь еще какие-нибудь сведения, о его родителях, например, чтобы у меня в голове более полная картинка шереметевского "древа" сложилась.

И прошу прощения, если невольно чем-то задела твои чувства. По-моему, ты этот разговор как-то слишком близко к сердцу принимаешь. Если не  хочешь на эту тему разговаривать - не надо, я пойму.

Отредактировано Lampa (01-07-2011 21:16:06)

Довольно интересная книга о русской геральдике. Кстати, здесь в том числе есть и про Шереметевых.

http://ogeraldike.ru/books/item/f00/s00 … ndex.shtml

А это просто книга.
Порай-Кошиц И. А.
История русского дворянства от IX до конца XVIII века

Может, кому пригодится.

Отредактировано Marion (04-07-2011 19:11:34)

История Смуты.

Мне кажется, что некоторые сокровища в заказниках Эрмитажа будут покруче тех, что в открытом доступе

Это точно! Причём, бывает, что даже не 30, а 300 или ещё больше, и не на грузовиках, а на лошадях или так принесли